[VX] Upadek Wielkich

[Adrapnikram]

Nie raczej nie trzeba po prosty lazłem dobrą drogą do momentu gdy szkielet (chyba) okazał się zbyt silny i postanowiłem poszukać gdzieś indziej.

[Allemov]

Skończyłem wreszcie robić serię screenów z pełnej wersji gry.

Razem jest ich 22 sztuki. Możliwe, że album jeszcze o coś wzbogacę, ale wydaje mi się, że obfotografowałem już wszystko co najistotniejsze i pozbawione spoilerów.

7 zdjęć rzuciłem do pierwszego posta. Całość możecie oglądać tutaj: klik

[Adrapnikram]

Widać błąd na skinie jest ogisty a w umiejetnościach ognisty
Łopatę się kupuje czy znajduję??

[Allemov]

(11-01-15 22:22)Adrapnikram napisał(a):  Widać błąd na skinie jest ogisty a w umiejetnościach ognisty
Łopatę się kupuje czy znajduję??

Ops!
To nie jest najlepsza reklama.

No cóż, ważne że w wiedzy i ekwipunku wyświetla się poprawnie. :P

---

(11-01-15 22:22)Adrapnikram napisał(a):  Widać błąd na skinie jest ogisty a w umiejetnościach ognisty
Łopatę się kupuje czy znajduję??

Dopiero teraz zauważyłem pytanie o łopatę.

Na pewno można ją kupić u gościa w zielonej chuście który wieczorami przesiaduje przed lub w karczmie o niektórych porach dnia.

[Adrapnikram]

The End
Gra... ach ta gra wzbudza we mnie mieszane uczucia. Jak dla mnie dopracowana bardzo w jednych stronach a w drugich prawie wcale. Ale o grze może kiedy indzieś się rozpisze i niekoniecznie tutaj.
Mam za to kilka rad dla debiutanta (chociaż na chwilę to chyba on jest bardzej doświadczony w tworzeniu w rm xd):
-Mapping zewnątrz bardzo ładny i ładny ale miasto było okropne. Fajnie jakbyby było przedewszystkim większe i bardziej miastowate bo wydawało mi się że chodzę po wielkim targu.
Fajnie że pracowałeś nad takim czymś jak picie wody ale nie do końca to dopracowałeś bo np. Nie mogłem usmażyć mięsa.
Fabuła to największa tragedia można ją zmieścić w pięciu zdaniach. A tak nie powinno być.
Właśnie... postać. Niby opanowana żądzą zemsty a w rozmowie zarówno z alchemikiem jak i tym typkiem na końcu gry nie widać tego jest po prostu gadka i BUM przekleństwo. To dla mnie żenada kompletna była.
NPC nie chciały gadać a tak się w RM nie robi szczególnie w erpegach.
Muzyki bardziej dopasowywuj szczególnie na poczatku i końcu bo przez 80% rozgrywki leciał 1 albo 2 kawałki.
Popracuj nad walkami z wrogami pod końcówkę już było lepiej ale ostatni boss szkoda gadać.
Dopracuj teksty mnóstwo literówek tam jest.
Wprowadzenie w świat było zbyt szybkie i niejasne (świecący amulet)
A jeszcze coś mało było tych rzeczy poukrywanych Były te ważniejsze i do questów potrzebne pochowane i to wsio a ja jeszcze bym sobie pozwiedzał jaskinie krypty bagna pustkowia lasy polamy wsie itd.
Jak posłuchasz się tych rad od mniej doświadczonego makerowca to stworzysz dla niego grę idealną. Bez jaj!

[Allemov]

(13-01-15 01:55)Adrapnikram napisał(a):  The End

Miło słyszeć, że skończyłeś. Nawet jak nie do końca wszystko Ci się podobało. ;p

(13-01-15 01:55)Adrapnikram napisał(a):  The End
Gra... ach ta gra wzbudza we mnie mieszane uczucia. Jak dla mnie dopracowana bardzo w jednych stronach a w drugich prawie wcale. Ale o grze może kiedy indzieś się rozpisze i niekoniecznie tutaj.
(...)
Fajnie że pracowałeś nad takim czymś jak picie wody ale nie do końca to dopracowałeś bo np. Nie mogłem usmażyć mięsa.

Mięso dopracowałem. Usmażenie mięsa po prostu uznałem za zbyt prymitywny sposób gotowania. Jest cała masa przepisów na strawę, w tym także takie wykorzystujące mięso. Więc to w zasadzie nawet lepsze, bo nie trzeba szukać ogniska (które tak swoją drogą, gaśnie kiedy pokonamy przeciwników i oddalimy się, więc tym bardziej smażenie odpada).

Z resztą gdybym zrobił 'smażone mięso' musiałbym zrobić 20 innych potraw, odpowiednio do każdego przepisu kulinarnego 'mięso nadziewane jabłkami', 'ryba z borówkami', 'jajecznica z kurkami' - makabra i zamęt w eq. Dlatego te wszystkie rzeczy są po prostu przedmiotem 'Strawa'.

(13-01-15 01:55)Adrapnikram napisał(a):  -Mapping zewnątrz bardzo ładny i ładny ale miasto było okropne. Fajnie jakbyby było przedewszystkim większe i bardziej miastowate bo wydawało mi się że chodzę po wielkim targu.

Ograniczenie jakie sobie nałożyłem, czyli pola 17x13 są tu sporym utrudnieniem.
Jeśli karczma ma w środku wielkość takiego pola, to jeśli na zewnątrz będzie mniejsza będzie wyglądać głupio. To nie Tardis z Doctora Who.

Do tego wszystkie budynki muszą być obrócone przodem do bohatera, a za nimi chodzić się nie da (w sensie dach jest traktowany przez grę jak barykada, a nawet gdyby nie był nie widzielibyśmy co za owym robi bohater).

Zdając sobie sprawę z tych trudności ograniczyłem miasto do minimum. Za to wydaje mi się, że małe chatki na wsi wyszły mi znacznie lepiej.

No ale grunt, że reszta świata Ci się podoba wizualnie, bo stanowi ponad 90%.

(13-01-15 01:55)Adrapnikram napisał(a):  Fabuła to największa tragedia można ją zmieścić w pięciu zdaniach. A tak nie powinno być.
Właśnie... postać. Niby opanowana żądzą zemsty a w rozmowie zarówno z alchemikiem jak i tym typkiem na końcu gry nie widać tego jest po prostu gadka i BUM przekleństwo. To dla mnie żenada kompletna była.

Kurka. Ta opinia mnie najbardziej zasmuca. Pomysł na fabułę, był głównym bodźcem do stworzenia gry. :cry: Zawartość dzienników nie jest ciekawa fabularnie?

:-> Nie no... Nie mogę się zgodzić, że można to zawrzeć w pięciu zdaniach. Samo wyjaśnienie sytuacji wyjściowej w której znalazł się bohater by się w tylu nie zmieściło...

No i jak wyeksponować złość i rządzę zemsty w tekście bez głosu i didaskaliów? Czego konkretnie Ci tutaj brakowało? Przewracania regałów z książkami?

(13-01-15 01:55)Adrapnikram napisał(a):  Muzyki bardziej dopasowywuj szczególnie na poczatku i końcu bo przez 80% rozgrywki leciał 1 albo 2 kawałki.

Że co? W grze jest 15 utworów! O.O
Oddzielne dwa tylko dla prologu.
Oddzielny dla menu głównego.
Cztery utwory grające w lasach.
Oddzielny utwór grający we wsi.
Oddzielne dwa utwory dla finałowych lokacji.
A Ty piszesz 1 albo 2 kawałki? :O

(13-01-15 01:55)Adrapnikram napisał(a):  Popracuj nad walkami z wrogami pod końcówkę już było lepiej ale ostatni boss szkoda gadać.

Ostatni boss jak rozumiem za słaby. Ale co z pozostałymi walkami jest niby nie tak? Zróżnicowani przeciwnicy o różnych właściwościach i sile. Odporni na inne rzeczy i do tego rzucający zróżnicowane zaklęcia. Oczekujesz (w mojej opinii, wielkiego zła) jakim jest level scalling? O.o

(13-01-15 01:55)Adrapnikram napisał(a):  A jeszcze coś mało było tych rzeczy poukrywanych Były te ważniejsze i do questów potrzebne pochowane i to wsio a ja jeszcze bym sobie pozwiedzał jaskinie krypty bagna pustkowia lasy polamy wsie itd.

Może nie wszystkie ukryte rzeczy znalazłeś? ;)

No chyba że mówisz tylko o lokacjach i przeszedłeś cały świat gry wzdłuż i wszerz.

W każdym razie - oczywiście, że mogłem zrobić ileś razy większą mapę z ileś razy większą ilością ciekawostek - ale to wymagałoby ileś razy więcej czasu, a 31 miesięcy to i tak cholernie długo.

A co do zamieszczania w okolicach jednego miasteczka i jednej wsi: pustyni, bagien, wulkanu, dwunastu rzek, trzech jezior, piętnastu cmentarzy i siedmiu zrujnowanych zamków - jestem na nie, bo taki natłok wszystkiego wyszedłby po prostu bezsensownie.

(13-01-15 01:55)Adrapnikram napisał(a):  Jak posłuchasz się tych rad od mniej doświadczonego makerowca to stworzysz dla niego grę idealną. Bez jaj!

No dobra. Czyli wychodzi na to, że wszystko poza wyżej wymienionymi jest wg. Ciebie idealne. Hmmm... chyba niewiele tego zostało, ale... dobrze, że chociaż coś.

Właśnie - fajnie by było gdybyś napisał też plusy, a nie tylko listę problemów, bo to takie trochę pesymistyczne jest podejście - nie sądzisz? ;)

I mógłbyś podać ile czasu zajęło Ci przejście gry, bo mam na razie niezbyt wiele danych na ten temat, a moje przejścia się raczej w takich rachunkach nie liczą.

W każdym razie - dzięki za komentarz i mam nadzieję, że druga część Upadku Wielkich, albo dodatek do niego, albo inna bardziej lajtowa forma dziejąca się w tym uniwersum - będzie tym co uznasz za grę idealną / lub po prostu bardziej przypadnie Ci do gustu. Na pocieszenie powiem, że w każdym z wymienionych przypadków, głównym bohaterem nie będzie już Miaar. :P

[Adrapnikram]

7,5 h a z wszystkimi mapami 8,5 h
Wszystko inne było idealne czyli prawie cały gameplay
Napiszę bo potem zapomnę jest mały bug możemy wyjść z ostatnich wrót które były swoją drogą bardzo dobre niemniej ta muza z walki zostaje przy innych walkach.
Muzyka faktycznie się zmienia mój błąd ale nie mogę nic edytować :( mozże to ze względu na to że błąkałem się głównie po jednej części kasy xd
Strawa i mięso też mó błąd po prosty późno pisałem (a raczej wcześnie)
Co do walk to poziom szkieletów i innych minibossów był ciut za wysoki i irzzy zatruwały nie trafiając a większość potworów miały tylko jedną umiejętność albo tylko zwykły atak.
Mapy No faktycznie masz usprawiedliwienie mimo wszystko wolałbym widzieć to miasto z murami i z siatką mapek 3x3.
Interakcja z przedmiotami była na wysokim poziomie np. Ganianie za motylami było świetne. Ale brakowało rozmów z NPC
A fabuła była cienka bo polegała na ganianiu po magiczne przedmioty co powinno być dodatkiem czytanie dzienników jako fabuła... też słabo bo było to źle opisane. Andree robił rzeczy a potem mówilł że to "marny koniec dla takiego artefaktu". I ogólnie jak to x powiedział fabularnie mało się dzieje. W następnej grze postaraj się o zwroty akcji np. Kupiec to wredny człek i po zakończeniu zadań wydał nas białym i musimy uciekać. Btw. Mogę być betatesterem? Ew. Mogę ci napisać fabułe xdxdxd
Klimat jest super dla mnie. Wczułem się kompletnie w podróżowanie po lasach i jaskiniach.
Logika też trochę kuleje np. Postać przyjmuje wszystkie zadania wyrażając dyzaprobatę np. Słyszałem że jesteś dostawcą a nasza postać odpowiada kolejny? A mogłaby powiedziec gów** prawda źle słyszałeś
A więc wystawiam grze 4-
Fabuła: 2
Muzyka: 4
Klimat: 5
Grafika: 4
Mechanika: 5+
Reszta (np. Logika w grze, bohater): 3-
Aczkolwiek to opinia ze wszystkich elementów a kierowałem się rozumem. A kierując się odczuciami masz odemnie 5+
Dlatego czekam na drugą grę :) :)
Mam nadzieje że będzie więcej skupisk ludzi i że będe miał szansę na zwiedzanie ruin Ahomy tylko nie jednomapowych.
A jeszcze dialogi... bohater dowiaduje sie że pozabijali kolegów i gada dalej jakby nic się nie stało a potem przeklina. Chodzi mi o to że złość jest tylko w dwóch zdaniach przez co wydaje się że jest sztucznie. Ino masz małego+ za drobną archaizację.
Lol jakbym dał skrinszoty to możnaby powiedzieć że to zapowiedź. Chyba się bardziej rozpisałem niż autor gry w zapowiedzi.

[Adrapnikram]

Napiszę tu bo pw nie mogę napisać ani nic zeedytować. Czy jest możliwość zrobienia modów do tej gry tylko potrzebowałbym pliku z projektem z vx'a

---

A zapomniałem proszę o scalenie tych 3 postów.

[Allemov]

Adrapnikram napisał(a):7,5 h a z wszystkimi mapami 8,5 h

Cenna informacja. Myślałem że między pierwszym a drugim czasem będzie większa różnica. :)

Adrapnikram napisał(a):Andree robił rzeczy a potem mówilł że to "marny koniec dla takiego artefaktu".

Bo uważał, że na niego nie zasługiwał.

Po śmierci przyjaciela, załamał się. Doszedł do wniosku, że wszystko co osiągnęli z Ihnrem, było zasługą Ihnra. Że miał go tylko strzec, kiedy ten był w całości pochłonięty przez poszukiwania. Stwierdził, że nie podołał temu zadaniu. No i właśnie w związku z tym nie zasługuje na przywilej posiadania Kresla Vir i Kornikowego Ostrza. Chciał schować się w cień, a nosząc przy sobie takie rzeczy narażał się na stawianie go na piedestale. Nie chciał być odbierany jako ktoś wielki, bo czół się upadłym.

Zaczynam podejrzewać, że zbyt mało szczegółowo opisałem to co miałem na myśli, nota bene bojąc się, że zanudzę gracza ścianami tekstu. Choć z drugiej strony trudno oczekiwać, aby Andree we własnych dziennikach opisał szczegółowo swój profil psychologiczny. Często nie do końca sami rozumiemy co się z nami dzieje - tak mogło być i z Andree. Do pełnego spojrzenia konieczny byłby opis osoby trzeciej, a to jest niemożliwe, bo podczas akcji gry takich osób już nie ma.

Adrapnikram napisał(a):W następnej grze postaraj się o zwroty akcji np. Kupiec to wredny człek i po zakończeniu zadań wydał nas białym i musimy uciekać.

Rzeczywiście zwrot akcji dobrze robi historii i pewne się o taki postaram następnej grze. ;)

Aczkolwiek akurat gdyby nas Erst wydał Białym historia musiałaby zakończyć się tragicznie i to bynajmniej nie dla kapłanów. Mówimy o postaciach które potrafią się przenosić z miejsca na miejsce - teleportować, mówiąc językiem SF aczkolwiek to określenie nie jest używane w tym świecie. Przed nimi nie da się uciec. Miaar przeżył ich atak (pokazany z resztą symbolicznie w intrze) tylko dlatego, że był świeżym kapłanem o którego istnieniu Biali nie wiedzieli.

I to pomimo tego, że Aktywny Amulet Ogni chroni przed Yber Hytem - zaklęciem teleportującym w nicość czyli unicestwiającym. Gdyby nie był Arcykapłanem, to już w ogóle wystarczyłby jeden Biały Kapłan i jedno zaklęcie.

Adrapnikram napisał(a):Postać przyjmuje wszystkie zadania wyrażając dyzaprobatę np. Słyszałem że jesteś dostawcą a nasza postać odpowiada kolejny? A mogłaby powiedziec gów** prawda źle słyszałeś

Raczej jest poirytowany tym, że wszyscy wiedzą o czym rozmawiał z Erstem. Gdyby tak odpowiadał pewnie powiedziałbyś, że za mało zadań pobocznych. xD

No ale tutaj w zasadzie masz rację. Chyba logiczniej byłoby gdyby każde kolejne zlecenie coraz bardziej go cieszyło. ;p

Adrapnikram napisał(a):Klimat jest super dla mnie. Wczułem się kompletnie w podróżowanie po lasach i jaskiniach.

I to chodziło. :)

Adrapnikram napisał(a):Aczkolwiek to opinia ze wszystkich elementów a kierowałem się rozumem. A kierując się odczuciami masz odemnie 5+
Dlatego czekam na drugą grę :) :)

Bardzo się cieszę. To zdanie naprawdę wielce mnie ucieszyło, bo to znaczy, że bądź co bądź gra się udała. Mam tylko nadzieje, że będzie mi dane przeczytać więcej opinii osób które ją do końca przeszły.

Adrapnikram napisał(a):Mam nadzieje że będzie więcej skupisk ludzi i że będe miał szansę na zwiedzanie ruin Ahomy tylko nie jednomapowych.

Emmm... jakich ruin Ahomy? O.o

Adrapnikram napisał(a):Mogę być betatesterem?

Możesz. :)

Jeśli będziesz miał chęć eksploracji i tak dogłębnie przeanalizujesz każdą kwestię to na pewno dużo pomoże następnej grze. Nie wiem tylko czy będzie Ci się chciało w nią potem grać jeszcze raz po testach, w pełną wersję. ;p

Adrapnikram napisał(a):Czy jest możliwość zrobienia modów do tej gry tylko potrzebowałbym pliku z projektem z vx'a

Wolałbym jednak nie udostępniać nikomu projektu. Tym bardziej, że potencjalna druga część najprawdopodobniej zachowa bardzo dużo z przedmiotów, skryptów, zdarzeń regulujących działanie łuków i innych ustawień - bo jeśli są dobre nie ma po co ich zmieniać.

Natomiast jeśli już mówimy o tym co dobre - to się zastanawiam czy jest sens wydać takiej 'wersji rozszerzonej' UW. Tak jak robią rozszerzone wersje filmów. Dodałbym kilka Questów, zastosował się do rad osób które przeszły, napisał czytelniej fabułę i może dodał zwrot akcji w postaci tego, że bandyci ukradli Erstowi krwistoczerwoną skrzynie. :P

Tylko raczej nie byłoby to tak bardzo zaraz bo muszę chwilę od robienia gry odpocząć. No i jest pytanie czy ludzie chcieliby zagrać w tę grę jeszcze raz gdyby raz już ją przeszli?

[Adrapnikram]

No mam nadzieję że to będzie przyszlosc inny bohater itd. Ale to tylko moja nadzieja. Dawaj znac jak gra bedzie w wersji beta :]. Rozumiem ze nie chcesz udostępniać. Tylko wiedz ze w drugiej grze bede wymagal o duzo wiecej i poprawienie starych rzeczy. A co do tego stanu psychicznego to w zyciu bym sie nie domyslil o co mu chodzilo przeciez mogl dac artefakty jakiemus innemu kaplanowi. A stan psychiczny mogles oddac tak: najwyzszy kaplan jokatynizmu wezwal mnie do siebie rozmawialismy o awansie ze wzgledu na moje doswiadczenie. Odmowilem mu nie chcialem stawac na piedastale z tego powodu postanowilem wurzucic zle wspomnienia a artefakty zakopac.
Nawet mi to minuty nie zajelo i jednoczesnie zawarlem tam mozliwa przyczyne ataku bialych czyli odrzucenie prosby.

---

Jeszcze questy, wystarczylo dac wybor graczowi czy chce wykonac misje czy nie.